marți, 27 noiembrie 2012

Eroarea cu asa zisul "Nor Supranatural"

Am descris, am scris despre faptul ca atunci cand am descoperit contradictia enorma cu asa zisul Nor am fost la un pas de lesin. Nu mai insist pe partea mea emotionala, desi m-a afectat ff mult caci mi-as fi dat viata candva pentru aceste "adevaruri".

Idea este ca m-am bucurat sa vad ca multi altii care urmau Mesajul lui WMB au vazut aceleasi lucruri si au avut curajul sa spuna.

Păcat că cei care urmeaza inca mesajul lui William Branham NU IAU IN CALCUL POSIBILITATEA CERCETARII OBIECTIVE A ERORILOR DIN MESAJ. SA VADA CA NU ESTE "UN ABSOLUT" ASA CUM SUNT OBLIGATI SA CREADA. Mare pacat ca oameni minunati care si-au pus viata la dispozitia mesajului sunt infricati, manipulati, speriati, amenintati cu iadul, cu necazul cel mare, daca isi permit sa intrebe anumite lucruri. ASTA ESTE O FORMA GRAVA DE ABUZ EMOTIONAL, SPIRITUAL SI SPALARE DE CREIER. Da lasati oamenii sa studieze! SA intrebe, sa cerceteze. Ce sunteti INCHIZITIA romei sau comunisti?

Acest nor este un cristos fals care nu este altceva decat FUM de la racheta Thor. Aceasta a fost detonata in 28 februarie, deoarece nu mai putea fi controlata. Branham se afla in drum spre Houston Texas, la acea data. El a ajuns in zona Tucson, Arizona, abia in 6 martie 1963, dar nicidecum in zona norului ci la 350 de kilometri distanta de unde acest nor sa aratat. 

Owen Jorgensen in cartea lui "Supranatural" RECUNOASTE ca Branham nu a fost acolo pe munte in 28 februarie, dar inventeaza o alta varianta. Ca cica ar fi fost doua aparitii ale norului, dar aceasta ipoteza NU CORESPUNDE CU CE A ZIS Branham despre nor timp de peste doi ani pana la moartea lui si nici cu ce au spus ceilalti apropiati ai sai, inclusiv Rebecca Branham fica sa sau Billy Paul fiul lui cel mare.

Raportul rachetelor lansate pe 28 februarie 1963 si cele care au esuat.












Willliam Branham a spus ca Norul acesta este CRISTOSUL care i s-a aratat in pustiu!
Domnul Isus ne spune:

Matei 24:
  • 23 Atunci dacă vă va spune cineva: „Iată, Hristosul este aici sau acolo”, să nu-l credeţi.
  • 24 Căci se vor scula hristoşi mincinoşi şi proroci mincinoşi; vor face semne mari şi minuni, până acolo încât să înşele, dacă va fi cu putinţă, chiar şi pe cei aleşi.
  • 25 Iată că v-am spus mai dinainte.
  • 26 Deci dacă vă vor zice: „Iată-L în pustiu”, să nu vă duceţi acolo! „Iată-L în odăiţe ascunse”, să nu credeţi.
  • 27 Căci, cum iese fulgerul de la răsărit şi se vede până la apus, aşa va fi şi venirea Fiului omului.
  • 28 Oriunde va fi stârvul, acolo se vor aduna vulturii.
  • 29 Îndată după acele zile de necaz „soarele se va întuneca, luna nu-şi va mai da lumina ei, stelele vor cădea din cer, şi puterile cerurilor vor fi clătinate.”
  • 30 Atunci se va arăta în cer semnul Fiului omului, toate seminţiile pământului se vor boci şi vor vedea pe Fiul omului venind pe norii cerului cu putere şi cu o mare slavă.

Eu am ales pe cine sa cred si nu trebuie sa dau socoteala nimanui de credinta mea in ISUS. Da si tu dreptate lui Dumnezeu.

!!!! Partea a doua despre nor, foarte bine documentat aici: Norul buclucas si lamuriri

 In engleza:

http://en.believethesign.com/index.php/The_Cloud

Discutii, comentarii 2

Discutii comentarii cu Nelu Dascal.

*******

Domnul VasiLica, adica eu, nu a spus nici un lucru negativ despre acel om recunoscut mondial de care zici tu ci i-a analizat foarte bine anumite afirmatii, invataturi, si le-a gasit majoritatea ca fiind, plagiaturi, contradictii, erori si neadevaruri care nu sunt in armonie nici intre ele insele si nici cu Biblia.

- Daca are asa mari pretentii de spre sine am dreptul sa cercetez. Nu fi catolic/comunist/nazist sa urasti cercetarea si dreptul omului de a spune ce crede. Daca erau afirmatii simple ale lui WMB, sigur ca toti putem gresi, atunci nu era o problema. Dar el a ridicat aceste lucuri la nivelul de “ori crezi mesajul ori ajungi in iad”. Din 1961 el nu a mai predicat, sau tot mai putin, ceea ce (frumos) ai prezentat tu mai sus despre Sange, Calvar, etc. Va rog oameni buni cititi Mesajul.

- Nelutule vezi ca ai schimbat esenta Mesajului cand ai zis ca: ” el (fr Branham) a preluat toate adevarurile Biblice descoperite prin oamenii lui Dumnezeu din celelalte veacuri”. L-ai facut un simplu invatator, pe profetul tau.

- Mesajul spune (poezia) ca “in generatia noastra D-zeu a trimis un profet sa restituie ( ca doara Ilia asta se banuieste ca ar face) adevarul care s-a pierdut la Niceea, etc etc. E a adus adevarul despre divinitatea, botez, antihrist, babilon etc etc ” Asta spune Mesajul. Asa ca spune si tu ce spune Mesajul daca il urmezi. Iar daca spui exact ce a spus Mesajul atunci spui lucruri neadevarate. Si daca corectezi Mesajul, marturisesti ca acesta nu este bun. E mess -age in realitate. Observi?

- Daca nu cunosti si intelegi cu adevarat Mesajul in care esti de peste 30 de ani, cum vei intelege ceva despre subiectul motivational? Nu ai cum.
Doamne ajuta.

Discutii, comentarii


Din discutiile mele cu prietenul meu vechi Nelu Dascal.

**********
 
Nu am vorbit negativ de WMB. Nu mai incerca sa critici pe cineva care cerceteaza. Te rog pentru binele tau, renunta odata pentru totdeauna la spiritul merist/neocomunist/neocatolic/neonazist. Da dreptul omului pe care Dumnezeu insusi il da. Sa cerceteze. Sa caute. Sa analizeze, sa traga concluzii. Nu te comporta dictatorial si subiectiv. 

MAI CREZI CA ISUS DOMNUL PRIN JERTFA SA DE LA CRUCE NE FACE FRATI, NU MESAJUL CONTRADICTORIU AL VREUNUI MURITOR?

Nu am auzit de J.C. pana acum. Nu stiu despre ce vorbesti. Inceteaza odata cu prejudecatile…chiar nu v-a schimbati odata atitudinea asta de doi bani?
Tot ce am citit dupa ce am aflat de Nor ca este un fals, am gasit aici ceva interesant.
http://branhamrefutation.blogspot.ro/
Dar tipul asta nu intra adanc in detalii de invatatura.


Primele intrebari pe care mi le-am pus cu privire la veridicitatea, infailibilitatea pretinsa a lui WMB a fost cand am vazut ca apar discutii contradictorii pe subiecte din mesaj in care ambele parti au dovezi. Duhul s-a facut trup, saptamanile lui Daniel, casatorie si divort….apoi cand am tradus si tiparit brosuri ignoram greselile ca ma gandeam ca revelatia adevarat a lui este din 1963, asa ca orice a zis inainte de aceasta data nu e important.

Cand am facut cartea Epocile Bisericii la fel am gasit multe multe afirmatii pe care apoi le neaga, dar cand le spune pe ambele PRETINDE CA DUMNEZEU I-A ARATAT.
Imi era ciuda pe Ewald Frank caare atat precizie in anumite invataturi fata de fr Branham. As fi vrut sa gasesc in mesaj dovezi ca fr Frank este gresit. Dar din pacate am aflat exact invers.

Dar cum stii deja,ca v-am convocat la Cluj, cand am citit ca Maleahi, Ilie, Matei 17, nu are nici o legatura cu el fisurile s-au marit.

Cand am aflat ca in 28 februarie el nu era pe munte GATA, am stiut ca se ascunde ceva gresit….DOUA SAPTAMANI AM PLANS M-A DURUT STOMACUL SI M-AMTAVALIT PE JOS DE DURERE. Ma uit pe CD la Mesaj si vad ca el inca in 4 martie ERA IN HOUSTON TEXAS in drum spre Arizona unde a ajuns si stat abia din data de 6 la 9 martie. ATUNCI V-AM SI SUNAT, -tu erai in tara- SA NE INTALNIM DAR M-ATI FACUT VARZA LA INTALNIRE. Tu nu ai vrut sa asculti nimic.

Apoi am citit ca in Apocalipsa 10 NU EXISTA 3 PERSONAJE CI NUMAI DOUA….si ca esenta anuntului Ingerului Legamantului nu este Branham, mesager care deschide taine ci esenta acelui anunt este despre cand ISUS PREIA IMPARATIA LUMII DIN APOC 11:15….am vazut cat de ridicol este la anumite invataturi, afirmatii copilaresti, contradictorii, stari nevrotice accentuate pe care le are si le transmite publicului….plus ca am citit ca botezul biblic, divinitatea suprema a lui ISUS, etc NU SUNT REVELATIILE LUI….toate acestea m-au condus la o singura concluzie. WMB si mesajul sau a deviat de la chemarea minunata pe care a avut-o in frumosii ani 50…

vineri, 2 noiembrie 2012

Conversatii de pe blog


Anonim30 august 2012, 17:00 
Lica, prin scrisoarea adresata ,, Pocăința și clarificare la Mesaj '' ,neai aratat noua, celor care inca stam pe MESAJUL OREI,caci tu de fapt ai fost un necredinios toata viata,caci tie nu ti s-a descoperit D-zeu, si pentru ca nu ti s-a descoperit nici nu vei intelege niciodata slujba profetica a lui W.M.B. - acest mesaj cu parere de rau , nu a fost pentru tine , acest mesaj este doar pt mireasa, ori tu descotorosindu-te de de el, nu ai facut altceva decat sa renunti la sangele lui Isus Hristos, caci numai sub mesajul profetic se afla mila, in afara lui exista judecata - si nicia aceasta afirmatie nu voi vei intelege, pt caci ca sa o intelegi e nevoie de o DESCOPERIRE - ori tie nu tia fost dat sa vezi, deci scriind acea oribila scrisoare, tu tiai dat acordul caci ai ales calea spre iad.. D-zeu sa aiba mila de tine lica.


  • Poate ca a facut ceea ce nimeni nu a facut pana acum. Sa aiba curajul sa spuna ceea ce este adevarat. Nu te supara pe mine dar se pare ca esti fanatic si ai facut greseala oribila ridicand "mesajul" deasupra la sangele sfant a lui Isus. Cred ca drumul tau este este cu adevarat gresit.
  • Daca a inlocuit sangele preasfant a Singurului Stapan si Domn Isus Hristos cu branhamismul si-a semnat el condamnarea cu manuta lui.

    Asta stiti cel mai bine. Doar sa judecati si sa condamnati pe oricine nu este de acord cu voi. Asta este semnul ca sunteti deja condamnati chiar voi insiva.

    - WMB nu are nici o slujba profetica. A avut doua daruri profetice. Mila este pentru oricine crede in Jertfa Domnului nu mai perverti adevarul biblic. Am un Mijlocitor, am un Salvator pe care l-am rastignit si totusi m-a iubit si m-a primit. Tu ai un profet care va trimite in iad daca va luati libertatea biblica sa exprimati ceea ce constiinta va dicteaza. Va eticheteaza cu nume negative din biblie daca nu il urmati. Nu vezi ca vaca paște in copac?

    - Nu este nevoie de nici o descoperire ca sa fi salvat. Mai citeste Biblia.

    - Imi poti arata din Biblie slujba lui WMB profetica, in ce a constat ea precum si sa imi arati vreo profetie pe care el adus-o ?

    - Eu cred ca am fost luminat si multumesc Domnului ca m-a ajutat sa inteleg lucrurile.

    - Te pot respecta pentru ca esti branhamist sau la mesaj si iti expui credinta public, dar de ce crezi tu ca eu nu am acelasi drept ca tine sa spun daca nu mai cred sau nu? Prost ati fost invatați. Nu ati devenit mai spirituali prin aderarea la mesaj dimpotriva ati devenit mult mai rai. De 25 de ani vad asta.

    1. Daca ai fi trait in timpul lui Noe si nu credeai mesajul lui erai inecat si ai fi pierit. Asa astazi este un mesaj clar din partea Domnului. Daca nu asculti de mesaj nu poti fi mantuit.
      RăspundeţiŞtergere
    2. daca spui ca nu este nevoie de descoperire atunci Abel cum a putut aduce o jerfa mai buna decat fratele sau?
      RăspundeţiŞtergere
    3. Abel a dus prin credinta prefigurand Mielul, adica pe Isus si acum credinta in EL este cea adevarata. E foarte simpla, fara ritualuri, fara dogme fara alte implicatii umane. Dumnezeu a facut totul foarte simplu. Locul ales de inchinare a lui Dumnezeu este Isus Cristos Domnul si orice inafara de asta este NON SENS.

      Romani 3:22 şi anume, neprihănirea dată de Dumnezeu, care vine prin credinţa în Isus Hristos, pentru toţi şi peste toţi cei ce cred în El. Nu este nicio deosebire.

      Romani 5:1 Deci fiindcă suntem socotiţi neprihăniţi, prin credinţă, avem pace cu Dumnezeu, prin Domnul nostru Isus Hristos.

      Galateni 3:22 Dar Scriptura a închis totul sub păcat, pentru ca făgăduinţa să fie dată celor ce cred prin credinţa în Isus Hristos.

      Romani 10:4 Căci Hristos este sfârşitul Legii, pentru ca oricine crede în El să poată căpăta neprihănirea.
      - Fiindcă atât de mult a iubit Dumnezeu lumea, că a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţa veşnică.
      - „Oricine crede în El nu va fi dat de ruşine.”
      - „Oricine crede în El nu va umbla in intunerec.” etc

      -Prin credinţă a adus Abel lui Dumnezeu o jertfă mai bună decât Cain. Prin ea a căpătat el mărturia că este neprihănit, căci Dumnezeu a primit darurile lui. Şi prin ea vorbeşte el încă, măcar că este mort.

      Toate exemplele cu Noe si Moise si restul de simboluri din VT se implinesc in Domnul Isus Cristos.

      Greseala voastra, a lui WMB, si a mea a fost, recunosc, este foarte mare atunci cand aducem un exemplu din VT si il aplicam la toti netinand in seama, ignorand catastrofal, Noul Legamant prin Jertfa de la Calvar facut de Domnul cu oamenii. Efectiv parca WMB si noi dictam un al treilea legamant, prin revelatie. Adica revelatia lui. Asta este total nebiblic total impotriva lui Cristos. Exista in India o miscare care spune ca nu harul, nu credinta in Domnul Isus, ci revelatia noului nume a lui Isus din acest timp ne salveaza si acesta este WMB. De aceea cand in pecetea a 7-a a zis ca nu spune mai departe noul nume ascuns in tunete, se refera la paguba. “Sa nu faci paguba.” Zic eu: “Daca spui ca noul nume a lui Isus este Branham oameni se poticnesc si parasesc trezirea. Doar Mireasa va intelege. Aceasta este NUmele de pe Piatra Alba”

      Sa stii ca de fapt daca citesti ATENT, din 63 incoace WMB trece de la Fiul Omului si Ilie la Cristos Branham. In Dumnezeu dezvaluit inaintea noastra, deja SPUNE PE FATA. India are dreptate.

      Fi atent la schita lor:

      WMB - 1. Evanghelist-vindecator-profet; 2. Invatator; 3. Inger-Mesager la Biserica; 4: Profetul Ilie; 5. Ingerul al 7 lea; 6: Fiul Omului; 7: Cristos Branham, Omega, Cel de pe urma. (Apoi a urmat “cine se crede Dumnezeu si pe cine oamenii incep sa il creada Dumnezeu, va fi luat de pe scena.” A murit in ‘65.)

      Sincer imi pare fff rau. Am plans continuu doua saptamani cand am aflat astea plus Norul plus altele ca nu sunt reale. Daca ma cunosti stii ca spun adevarul si ca as fi vrut sa scriu acum CA SUNT REALE. Cu siguranta as fi fost extrem de fericit. Dar nu a fost asa. Trezirea speciala din anii 50, a generat in branhamism si WMB din pacate a alimentat mult asta.

      - Desi lui Petru singur i sa relevat ca Isus este Cristosul Fiul D-zeului celui viu si ceilalti au beneficiat de mantuire si slujire doar ca au auzit un adevar in care au crezut.

      - Este atata de mare lucrarea lui Dumnezeu prin Domnul Isus incat nu mai este nevoie de carje, de revelatii speciale. ISUS ESTE DESTUL DE SPECIAL ! SUFICIENT DE SPECIAL ! NIMENI NU IL POATE EGALA ! NIMENI NU IL POATE INLOCUI ! DACA CREZI IN EL AI VIATA VESNICA !
      DUMNEZEU PE EL L-A DAT ODATA PENTRU TOTDEAUNA ! DACA ITI CURETI CANDELA SI O UMPLI DE ULEI AJUNGI SI IN SLAVA LA RAPIRE. BIBLIA E SIMPLA SI ADEVARATA


      1. Amenintarile care mi-au venit din partea voastra ca urmare a acelei scrisori mie imi arata ca am facut cel mai bun lucru din viata mea ca am luat decizia sa dau lui Dumnezeu, si nu miscarii, deplina dreptate.
        RăspundeţiŞtergere
      2. Mutam discutiile contradictorii despre WMB, mesaj, Nor, Ilie, doctrine, revelatii, etc pe alt blog: http://mesajul.blogspot.ro/
        Voi sterge toate comenturile negative facute de mine sau altii. Daca vreti deci sa va exprimati o puteti face liber, la noul blog. Multumesc.
        RăspundeţiŞtergere
      3. Te ameninta sectanti? Vai de capul lor de specii inumane. Astia is depersonalizati rau tare si rataciti.
        RăspundeţiŞtergere
      4. M-am referit ca India are dreptate cand zice ca a gasit in mesaj invatatura ca WMB autodeclara ca este Cristos Branham, Cel de pe urma, Omega, Dumnezeu in trup din nou etc. Desi initial a respins categorig asa ceva.

        - Eu categoric nu cred in cei care vor sa-l inlocuiasca pe ORIGINALUL MESIA, pe Domnul Isus, indiferent ce demonstratie si stralucire arata.

      5. un frate care te respecta30 octombrie 2012, 22:10
        Frate Lica imi face placere sa iti amintesc ,macar ca stii aceste lucruri,ca exista un grup de credinciosi ,nascuti prin Cuvantul promisiunii din Mal.4:5-6 ,Apoc 10:7,...care au privilegiul sa cunoasca Taina Dumnezeirii ,nu prin meritele si osteneala lor de a afla Aceasta ,ci prin Alegerea lui Dumnezeu.Unde nu este descoperire Divina ,acolo este interpretare.Stim bine ca in imparatia lui Dumnezeu nu se intra printr-o interpretare ci numai prin Revelatia planului voiei Sale.Si orice "descoperire "(interpretare)care nu se aliniaza cu intreg Cuvantul este gresita.Deaceea ,indemn pe oricine vrea sa faca voia lui Dumnezeu sa lase la o parte orice interpretare care nu sta cu Cuvantul si sa ceara de la Domnul Descoperirea Voiei Sale .
        Ştergere
      6. Dragul meu si eu te respect si apreciez spiritul tau placut. Iti raspund pe scurt aici: www.mesajul.blogspot.com
        Te rog tot acolo sa imi rapsunzi. Multumesc.
        Ştergere
      7. Mal 4 si Apoc 10 sunt interpretari si aplicari eronate. Ce nu se aliniaza cu intreg Adevarul este o greseala, aici ai zis adevarul dar asta este valabil si in cazul celor doua promisiuni.
        Mai mult am scris la www.mesajul.blogspot.ro